Sodré da Flandres?
Na vasta obra "A Heráldica em Portugal" de Manuel Artur Norton, publicada em 2004, em Lisboa, pela Dislivro História, vol II, pag 310, lê-se:
SODRÉ (de Flandres) - e depois a descrição das armas de Sodré do Livro do Armeiro-mor de 1509. Assim, há uma declaração não provada de uma suposta origem da família na Flandres. Mas como lá chegou o autor?
Inquirido por mim próprio no fórum do Geneall não deu qualquer resposta, embora imediatamente antes tenha respondido a uma outra questão. O que aconteceu? Julgo que Norton apenas se baseou numa convicção doutro autor, Luís Lancastre e Távora, que tinha escrito o mesmo num artigo sem apresentar qualquer prova documental.
Assim, conquanto seja uma possibilidade, não surgiu ou foi publicada fonte histórica que sustente uma suposta raiz dos Sodré na Flandres.
Prezado Sérgio,
ResponderEliminarGostaria de saber, sobre os Sodrés do Brasil, em qual ano isso ocorreu, e se você sabe o nome destes. Se tem a linhagem do Duarte Sodré, já que seus filhos eram navegadores.
Prezado Herbert,
EliminarAconselho que veja a entrada Sodré Pereira aí no Brasil na obra "Dicionário das Famílias Brasileiras" de António Henrique da Cunha Bueno e de Carlos Eduardo de Almeida Barata, São Paulo, Ibero-América, 2000. Tirando o erro inicial de falar de um Fradique Sodré que julgo não ter existido, tem lá a origem dos Sodré do Brasil. Foram descendentes de Duarte Sodré via seu filho Francisco Sodré... Francisco Sodré Pereira foi o patriarca dos Sodré do Rio de Janeiro e, um seu sobrinho, Jerónimo Sodré Pereira foi o dos da Bahia, ambos nos sec. XVII.
Fiz teste de ancestralidade (autossômico) e meus pais e irmãos também. Meus irmãos fizeram por uma empresa cujos dados brutos eram mais completos e por isso conseguimos extrair o Y referente ao meu pai, Sodré: R-Z253, cuja origem pode ser Escócia, Inglaterra, Irlanda, França ou Alemanha. Somente com exame mais apurado poderemos saber de qual desses ramos vem a linhagem de meu pai.
EliminarCaro Sérgio Sodré,
ResponderEliminarEu não confio muito na Geneall, e também nos autores que fala. Contudo devo abrir lhe os horizontes, não é de Flandres a origem de Sodré, veio sim de França e o nome escreve se Soudre, as diferentes regiões levam a fonéticas diferentes e formas de escrever semelhante. O nome Sodré veio para Portugal numa das invasões e por cá ficou, eram militares de infantaria da casa de Puiseux e todas as outras casas, são familia de sangue. Daqui procura as linhagens até Portugal.
https://books.google.pt/books?pg=RA6-PA791&lpg=RA6-PA791&dq=histoire+genealogique+de+la+maison++Soudr%C3%A9&sig=ACfU3U2SVV-6AttDocqcuP0GhK8j7rnsRg&id=sNlEAAAAcAAJ&hl=pt-PT&ots=Dyizku69vr&output=text
DAM de l'Ille, seigneur de Puiseux & de Boisemont près Chaumont.
I. Femme, JEANNE de Blaru, dame de Soudre, fille de Pierre de Blaru , seigneur
de Boisemont, est mentionnée dans un arrêt du parlement de l'année 1374. & n'eut
qu’une fille.
IDoine de l’Isle, dame de Soudre, épousa 1o. Anféau de Chantemesle, qui échangea la terre de Soudre pour celle de Menonville. 2o. Thibault de Moreuil , seigneur
du Coulombier & de la Bretonniere , veuve de Guyonne de Remicourt , & fils de
Bernard V. du nom, seigneur de Moreuil , & d'Iolande de Soissons (a). 3o. Euftache
de Ribemont. 4°. Pierre de Senneville , président au parlement.
https://books.google.pt/books?pg=PA1514&lpg=PA1514&dq=histoire+genealogique+de+la+maison++Soudr%C3%A9&sig=ACfU3U00bBmMBG2SZZ2zs_5ZUleOLrTV5w&id=DH1kAAAAcAAJ&hl=pt-PT&ots=DZ_ufZeyki&output=text
SEIGNEURS DE PUISEUX, furent , JEAN de l'Ille, qui suit. Adam , Ifabelle Alix , nommez dans un Titre de l'an 1320, 10. JEAN de l'Isle , Seigneur de Bourris II, du nom , eut differend avec Renaud de Trie , contre lequel il plaidoit le 8. Janvier 1325. Il fut Pere
de JEAN de l’ine, qui suit, & de Jacques de l’ine , Seigneur de Bourris en partie , Verdier de Lonchamp prés Gisors en 1426. Pere de Guillemette de l'Ille, Femme de Robert de Fontaine 11. JEAN de l'Ille III. du nom , Seigneur de Bourris & de la Londe, fut
Pere de Simonne de l'Ine, Dame de Bourris & de la Londe , mariée 1. à
Charles de S. Sauflieu , elle étoit remariée en 1424. à Jean de Hellande ,
avec lequel elle obrint remission le 3. Janvier 1426. d'avoir tenu le Party
contraire au Roy. 7. PIERRE de l'Isle , quatriéme Fils d’ANCEL II. du nom , Seigneur de
l'Isle , & d'Eve de Garlande , sa seconde Femme , fut Seigneur de Puiseux prés Pontoise , & eft nommé avec ses Freres dans un Titre de B l'Abbaye du Val de l'an 1239. Il vivoit encore au mois d'Avril 1285. qu'il vendit avec feanne sa Femme, une piece de Vigne à cette Abbaye. Il eut pour Fils, 8. ANCEL , Seigneur de Puiseux , qui d'Euftache son épouse , laissa 9. ADAM de l’Ine , Seigneur de Puiseux & de Boisemont prés Chaumont, qui épousa en premieres noces feanne de Blaru , Dame de Soudre , mentionnée dans un Arrest du Parlement de l'année 1374. Fille de Pierre de Blaru , Seigneur de Boisemont , aprés la mort de laquelle il prit une seconde alliance avec Nicole de Courcelles , Sæur de Philipes de Courcelles, il n'eut qu'une Fille de son premier Mariage nommée Idoine de l'Ille , Dame de Soudre, laquelle Terre Anseau de Chantemelle , son premier Mary, échangea pour celle de Menonville.
Caro Sérgio Soudré
ResponderEliminarVem daqui desta ligação do ramal ou branche Portugal Gama o matrimónio a Soudré
https://books.google.pt/books?pg=RA1-PA47&dq=maison+du+Soudre,+tavora&id=Xf_sme_QKAAC&hl=pt-PT&output=text
la branche de PORTUGAL-GAMA , rapportée ci-après ;D. GAŇA , maison illustre de Portugal , qui a produit Emanuel da Gama, qui fic deux fois le voyage de la de grands hommes. Alvar Annes da Gama, étoit éta Chine, où il acquit des biens immenses, & se retirant bli à Olivença , dans la province d'Alentejo, en Por à Vidiguiera , il y mourut sans avoir pris alliance, en tugal , au temps d'Alfonse III, & se distingua, lui & son léguant tout son bien à la Miséricorde de Lisbonne; D. fils, dans la conquête du royaume d'Algarve. Il fut père Jean da Gama , gouverneur de Malaga, qui péric fuc de Jean Alvares da Gama, & de Barthelemi da Gama , mer, à la côte du Mexique, fans postérité de Jeanne de épouse d'Etienne Cogominho. Menezes, fille de George de Menezes, dit Baroche; 1. ALVAR ANNes da Gama se trouva à la bataille de D. Marguerite de Vilhena, premiére femme de D. Ana Salado. Il épousa Marie Esteves Barreto , dont vint toine d'Artayde, premier comte da Castanheira ; D. ETIENNE Vas da Gama, qui a servi le roi Ferdinand Catherine d'Atayde , deuxiéme femme die D. Pierre & c'est à celui-ci, où commence cette famille : il fut de Noronha, seigneur de Villa Verde ; D. Paule de Portugal, épouse de D. Jean d'Almeyda , commandeut II. Etienne da Gama, châtelain de Sines, que l'on du Sardoal, dans l'ordre de Christ, morte fans postéritrouve être gentilhomme de la maison du roi Alfonse V, té; D. Anne, religieuse à sainte Claire de Lisbonne. dès l'an 1468. Il épousa Catherine Mendes, qui fonda VII. D. Vasco da Gama III, comte de Vidigueira; la chapelle de Notre-Dame de la Grace, à la ville d'El amiral des Indes, épousa D. Marie d'Arrayde,fille d'Anvas, dont vint Vasco da Gama , Antoine d’Atrayde , premier comte da Castanheira , dont III. Vasco da Gama , s'établit à Elvas, où il a tou vinrent D.François da Gama, qui suit; D. Louis da Gajours passé pour chef de cette famille. Il épousa N. dont ma, gouverneur d'Ormus, & commandant d'une flotte vinrent Etienne da Gama , qui suit; Paul da Gama, aux Indes orientales , lors de la guerre de Cunhale, qui dont nous rapporterons la postérité; Aires da Gama, qui ne lailla point de postérité de D. Marie Rolim de Moufut pere d'ETIENNE da Gama châtelain de Sines , & ra, née aux Indes orientales; D. Violante de Tavora's gouverneur de S. George de la Mine, mort sans posté. épouse de D. Alvar de Meneses, châtelain d'Arronrité, & de Catherine Juzaste. Ce Vasco da Gama a été ches
i D. Jean da Gama, évêque de Miranda ; D. fort renommé du temps des rois Edouard & Alfonse V. George da Gama , tué dans un combat aux Indes orienIV. ETIENNE da Gama, commandeur de Seix; châ tales, sans avoir pris d'alliance; & cinq filles, qui futelain de Sines , & de Silves officier de la maison de rent religieuses. Ce comte fut tué à la malheureuse l'infant Ferdinand, , pere du roi Emanuel, & premier journée d'Alcaçar en Afrique, en 1577. maitre d'hôtel du prince Alfonse , fils du roi Jean II, VIII. D. François da Gama IV comte dà Vidifut par ce roi nommé pour aller à la découverte des In gueira, premier gentilhomme de la chambre, & du des,
ce qu'il auroit entrepris sans la mort du monarque: conseil d'état des rois Philippe II, & Philippe III. A il épousa Elizabeth Soudré, fille de Jean de Resende, l'âge de 30 ans,
il fut nommé vice-roi, & capitaineprovediteur ou directeur des digues du Tage, dont général des Indes orientales , & partit de Lisbonvinrent Vasco da Gama , qui suit; Paul da Gama , ne pour l'Asie, le 10 avril 1596. Après avoir renommé par le roi Emanuel, pour aller faire la décou lâché à Mombaça , il y attendit la saison favorable verte des Indes, ce qu'il refusa à cause de la mauvaise pour se mettre à la voile pour Goa , où il arriva le santé : mais pour faire voir qu'il ne craignoit point l'in 22 mai 1597.
Com certeza que deve existir